{"id":6680,"date":"2026-06-01T13:24:50","date_gmt":"2026-06-01T11:24:50","guid":{"rendered":"https:\/\/meiser-tv.de\/?p=6680"},"modified":"2026-06-06T18:19:00","modified_gmt":"2026-06-06T16:19:00","slug":"wer-ist-wladimir-solowjow","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/meiser-tv.de\/en\/highlights\/wer-ist-wladimir-solowjow\/","title":{"rendered":"Wer ist Wladimir Solowjow?"},"content":{"rendered":"<h2 id=\"teil-1\" class=\"wp-block-heading\">Teil 1<\/h2>\n\n\n\n<h2 id=\"wladimir-solowjow-im-gesprach-mit-roger-koppel-deutsche-ubersetzung-des-interviews\" class=\"wp-block-heading\">Wladimir Solowjow im Gespr\u00e4ch mit Roger K\u00f6ppel \u2013 Deutsche \u00dcbersetzung des Interviews<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der russische Fernsehjournalist und Moderator Wladimir Solowjow geh\u00f6rt zu den bekanntesten und zugleich umstrittensten Medienpers\u00f6nlichkeiten Russlands. Im Westen wird er h\u00e4ufig als Sprachrohr des Kremls und als Propagandist bezeichnet, w\u00e4hrend ihn viele Menschen in Russland als patriotischen Journalisten und Kommentator wahrnehmen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In einem ausf\u00fchrlichen Gespr\u00e4ch mit Roger K\u00f6ppel, Chefredakteur und Verleger der Schweizer Weltwoche, spricht Solowjow \u00fcber seinen pers\u00f6nlichen Werdegang, seine Jahre in den Vereinigten Staaten, seine Sicht auf Russland, Europa und den Westen sowie \u00fcber den Krieg in der Ukraine, die Rolle der Medien und grunds\u00e4tzliche Fragen von Geschichte, Kultur, Religion und Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das Interview bietet einen seltenen Einblick in die Denkweise eines Mannes, der die \u00f6ffentliche Debatte in Russland seit vielen Jahren pr\u00e4gt und dessen Ansichten au\u00dferhalb Russlands oftmals nur ausschnittweise oder durch die Brille fremder Bewertungen wahrgenommen werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die nachfolgende Ver\u00f6ffentlichung stellt eine deutschsprachige Sprecherfassung beziehungsweise \u00dcbersetzung des Originalinterviews dar. Ziel ist es, deutschsprachigen Lesern den Inhalt des Gespr\u00e4chs m\u00f6glichst vollst\u00e4ndig zug\u00e4nglich zu machen. Die wiedergegebenen Aussagen spiegeln die Positionen der Gespr\u00e4chspartner wider und dienen der Information sowie der Meinungsbildung. Sie stellen nicht zwangsl\u00e4ufig die Auffassung des Herausgebers dieser Website dar.<br>Quelle (Originalinterview):<br>Roger K\u00f6ppel im Gespr\u00e4ch mit Wladimir Solowjow, Ver\u00f6ffentlicht von der Weltwoche.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe title=\"Wer ist Wladimir Solowjow, Russlands umstrittenster und einflussreichster Meinungsmacher?\" width=\"1290\" height=\"726\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/BTAlnOiDNo8?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 1 \u2013 MINUTE 0 BIS 10<\/strong><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-uagb-image uagb-block-67f2a9a0 wp-block-uagb-image--layout-default wp-block-uagb-image--effect-static wp-block-uagb-image--align-none\"><figure class=\"wp-block-uagb-image__figure\"><img data-opt-id=100408810  fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" srcset=\"https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:1024\/h:576\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg ,https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg 780w, https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg 360w\" sizes=\"auto, (max-width: 480px) 150px\" src=\"https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:1024\/h:576\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg\" alt=\"\" class=\"uag-image-6682\" width=\"1920\" height=\"1080\" title=\"Solowjow\" loading=\"lazy\" role=\"img\"\/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<h2 id=\"exklusiv-in-deutscher-ubersetzung\" class=\"wp-block-heading\">Exklusiv in deutscher \u00dcbersetzung<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Herr Solowjow, im Westen werden Sie oft als Propagandist bezeichnet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil viele Menschen dort keine Ahnung haben. So einfach ist das. Das ist normal.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie w\u00fcrden Sie sich einem westlichen Zuschauer vorstellen, der viel \u00fcber Sie geh\u00f6rt hat, Sie aber noch nie direkt erlebt hat?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wo soll ich anfangen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich wurde am 20. Oktober 1963 in Moskau geboren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich stamme aus einer j\u00fcdischen Familie. Nicht besonders religi\u00f6s, aber eindeutig j\u00fcdisch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Meine Eltern waren hochgebildete und sehr intelligente Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vor allem meine Mutter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie ist eine Legende.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie ist wahrscheinlich das Beste, was mir im Leben passiert ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Meine Mutter bedeutet mir alles.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie ist sch\u00f6n, klug und brillant.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manchmal kommt es vor, dass selbst wunderbare M\u00fctter Kinder zur Welt bringen, die im Westen gehasst werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht weil die Menschen dort wissen, wen sie hassen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern weil sie einfach hassen wollen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich bin Russe j\u00fcdischer Herkunft.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich bin au\u00dferordentlich stolz darauf, Russe zu sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich liebe die russische Sprache.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich liebe mein Heimatland.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich kenne die russische Geschichte sehr gut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe keine Illusionen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich bin lediglich alt genug geworden, um die Welt so zu sehen, wie sie tats\u00e4chlich ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sind urspr\u00fcnglich \u00d6konom?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lustigerweise bin ich Ingenieur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ein sowjetischer Ingenieur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe am Moskauer Institut f\u00fcr Stahl und Legierungen studiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fachrichtung Physikalische Chemie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Meine Spezialisierung waren Diamanten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe mein Studium mit Auszeichnung abgeschlossen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Danach verbrachte ich drei Jahre mit einem Promotionsstudium.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich arbeitete am Institut f\u00fcr Weltwirtschaft und Internationale Beziehungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Damals war dieses Institut eine der angesehensten wissenschaftlichen Einrichtungen des Landes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich trat dort ein, als Jakowlew Direktor war.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sp\u00e4ter wurde Jewgeni Primakow Direktor.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb kenne ich viele dieser Pers\u00f6nlichkeiten bereits seit den sp\u00e4ten achtziger Jahren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben sich auch mit Philosophie besch\u00e4ftigt und zeitweise in den Vereinigten Staaten gelehrt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sp\u00e4ter wurde ich an die Universit\u00e4t von Alabama eingeladen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">An die School of Business Administration in Huntsville.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ein sehr amerikanischer Ort.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gr\u00fcne Landschaften.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weite Stra\u00dfen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Hoher Himmel.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">M\u00e4nner fahren Trucks.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frauen fahren Autos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und dort ist der B\u00fcrgerkrieg irgendwie nie ganz vorbei.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe diese Zeit geliebt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie lange waren Sie in den Vereinigten Staaten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht sehr lange.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwa zwei Jahre.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber in den neunziger Jahren war ich st\u00e4ndig unterwegs.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">USA.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Philippinen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gro\u00dfbritannien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Gesch\u00e4ftsreisen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie wird aus einem Wissenschaftler schlie\u00dflich ein Fernsehmoderator?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Durch einen Zufall.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eigentlich war das nie geplant.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Irgendwann wurde mir klar, dass die akademische Welt interessant ist, aber nicht das, was ich mein Leben lang machen wollte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W\u00e4hrend meiner Zeit in Alabama hielt ich Vorlesungen \u00fcber vergleichende Wirtschaftssysteme.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Daneben begann ich, Unternehmen zu beraten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sp\u00e4ter arbeitete ich im Bereich Fertigung und Unternehmensentwicklung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Schlie\u00dflich kehrte ich nach Russland zur\u00fcck.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dort ergaben sich neue gesch\u00e4ftliche M\u00f6glichkeiten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Damals stand ich an einem Wendepunkt meines Lebens.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ein Freund meinte sogar, ich sollte Jura studieren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Er war \u00fcberzeugt, ich k\u00f6nne Menschen gut \u00fcberzeugen und w\u00fcrde ein guter Prozessanwalt werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Doch ich entschied mich anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wie kamen Sie schlie\u00dflich zum Rundfunk?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine ehemalige Mitarbeiterin von mir arbeitete inzwischen bei einem Moskauer Radiosender namens \u201eSilver Rain\u201c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eines Tages fiel dort eine Moderatorin aus.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man suchte jemanden, der flie\u00dfend Englisch sprach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Meine ehemalige Mitarbeiterin sagte:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eMein fr\u00fcherer Chef kann Englisch.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Also wurde ich eingeladen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eigentlich sollte ich nur eine Stunde senden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Am Ende wurden daraus zwei Stunden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nach der Sendung warteten die Besitzer des Radiosenders bereits vor der T\u00fcr.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie fragten mich:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eWas m\u00fcssen wir tun, damit Sie bei uns bleiben?\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">So begann meine Karriere in den Medien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie so vieles in meinem Leben:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">v\u00f6llig unerwartet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 2 \u2013 MINUTE 10 BIS 20<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ihre Jahre in den Vereinigten Staaten \u2013 was haben sie Sie \u00fcber Amerika gelehrt, das viele Russen Ihrer Meinung nach falsch verstehen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und umgekehrt: Was haben Sie dort \u00fcber Russland gelernt, das viele Amerikaner missverstehen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist eine sehr gute Frage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eigentlich br\u00e4uchten wir Jahre, um sie vollst\u00e4ndig zu beantworten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zun\u00e4chst einmal glaube ich:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn die innenpolitischen Prinzipien der Vereinigten Staaten aus den neunziger Jahren auch die Grundlage ihrer Au\u00dfenpolitik w\u00e4ren, dann w\u00fcrden die USA heute wahrscheinlich zu den beliebtesten L\u00e4ndern der Welt geh\u00f6ren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das Problem ist, dass die amerikanische Au\u00dfenpolitik oft wenig mit den Grunds\u00e4tzen zu tun hat, die im eigenen Land gelten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau daraus entstehen viele Konflikte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gleichzeitig liebe ich die amerikanischen Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich f\u00fchle mich in den Vereinigten Staaten sehr wohl.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wenn ich von Amerikanern spreche, meine ich nicht die politischen Eliten oder ideologischen Aktivisten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich meine die Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Flei\u00dfige Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ehrliche Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Religi\u00f6se Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen mit festen Werten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In vieler Hinsicht \u00e4hneln sie sogar den Russen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man normale Amerikaner und normale Russen miteinander vergleicht, sind die Unterschiede gar nicht so gro\u00df.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Unterschiede liegen woanders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau das verstehen viele Amerikaner nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie wissen praktisch nichts \u00fcber Russland.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nichts \u00fcber die russische Mentalit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nichts dar\u00fcber, wie Russen denken.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auf den ersten Blick sehen wir aus wie Europ\u00e4er.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sehen aus wie Menschen des Westens.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber in Wirklichkeit unterscheiden sich unsere Denkweisen oft grundlegend.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manchmal wirkt es fast so, als k\u00e4men wir von verschiedenen Planeten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb liegt der Westen so oft falsch, wenn er versucht vorherzusagen, wie Russland handeln wird.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Immer wieder.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und das ist das eigentliche Problem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht w\u00e4re es f\u00fcr den Westen einfacher, wenn wir v\u00f6llig anders aussehen w\u00fcrden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn wir andere Kleidung tragen w\u00fcrden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann w\u00fcrde man sofort erkennen:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Diese Menschen denken anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Doch wir sind weder Asiaten noch Europ\u00e4er im klassischen Sinn.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sind Russen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist eine eigene historische und kulturelle Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine eigene Sicht auf die Welt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine eigene Sicht auf Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und vor allem eigene Werte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gerade das verstehen viele moderne Europ\u00e4er nicht mehr.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr viele Menschen in Europa ist der Zweite Weltkrieg heute nur ein Krieg unter vielen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr Russland ist das v\u00f6llig anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr uns ist der Gro\u00dfe Vaterl\u00e4ndische Krieg bis heute Teil unserer Familiengeschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fast jede Familie hat Angeh\u00f6rige verloren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fast jede Familie hat Opfer gebracht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb betrachten wir diese Geschichte nicht als etwas Vergangenes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie lebt in unserem kollektiven Ged\u00e4chtnis weiter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und deshalb verstehen viele Europ\u00e4er auch nicht, was aus russischer Sicht in der Ukraine geschieht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie verstehen es nicht einmal ansatzweise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr viele Russen ist dieser Konflikt eng mit den Erinnerungen an den Kampf gegen den Nationalsozialismus verbunden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Russen heute Symbole sehen, die sie mit dieser Vergangenheit verbinden, dann l\u00f6st das starke Emotionen aus.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr Europ\u00e4er mag das Geschichte sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr viele Russen ist es pers\u00f6nliche Erinnerung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Familiengeschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwas, das nie vergessen wurde.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Meine eigenen Familienangeh\u00f6rigen haben unter dem Krieg gelitten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mein Gro\u00dfvater k\u00e4mpfte an der Front.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Verwandte von mir wurden ermordet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb ist es f\u00fcr mich unm\u00f6glich, diese Vergangenheit einfach als erledigt zu betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man pers\u00f6nlich betroffen ist, dann sieht man die Geschichte anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb gibt es zwischen Russland und dem Westen oft ein tiefes Missverst\u00e4ndnis.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Westen betrachtet den Konflikt meist aus geopolitischer Perspektive.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen betrachten ihn durch die Erfahrungen ihrer Familiengeschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das sind zwei v\u00f6llig unterschiedliche Blickwinkel.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Spricht hier der private Wladimir Solowjow?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder der Fernsehmoderator?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Da gibt es keinen Unterschied.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb m\u00f6gen mich die Menschen oder sie hassen mich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber sie erleben immer dieselbe Person.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sage \u00f6ffentlich genau das, was ich denke.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich vertrete \u00dcberzeugungen, an die ich glaube.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Niemand kann mich zwingen, etwas zu sagen, von dem ich nicht \u00fcberzeugt bin.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dieses Jahr werde ich 63 Jahre alt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich respektiere mich selbst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich respektiere meine Familie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich respektiere meine \u00dcberzeugungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich bin bereit, f\u00fcr diese \u00dcberzeugungen einzustehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im n\u00e4chsten Abschnitt beginnt dann der Teil \u00fcber seine Arbeit als Fernsehmoderator, seine enorme Pr\u00e4senz im russischen Fernsehen und die Diskussion \u00fcber den Vorwurf, er sei ein \u201ePropagandist\u201c. Das ist einer der zentralen und kontroversesten Teile des gesamten Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 3 \u2013 MINUTE 20 BIS 30<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie stehen sechs Abende pro Woche vor der Kamera.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie moderieren stundenlange Sendungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Seit vielen Jahren arbeiten Sie auf einem enormen Niveau.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was treibt Sie an?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Woher nehmen Sie diese Energie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich arbeite im Grunde seit 1997 in diesem Tempo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Damals begann ich mit mehreren Radiosendungen am Morgen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dazu kamen verschiedene Fernsehprojekte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sp\u00e4ter wurden daraus t\u00e4gliche Fernsehsendungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann weitere Radiosendungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und schlie\u00dflich zus\u00e4tzliche politische Formate.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vor einigen Jahren erhielt ich sogar einen Eintrag im Guinness-Buch der Rekorde f\u00fcr die h\u00f6chste w\u00f6chentliche Sendezeit eines Fernsehmoderators.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum mache ich das?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil ich diese Arbeit liebe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist mein Leben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen fragen mich oft:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eBist du nicht m\u00fcde?\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich antworte:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eHaben Sie jemals einen Fisch gesehen, der m\u00fcde vom Schwimmen wird?\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">So lebe ich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Westen werden Sie h\u00e4ufig als Propagandist bezeichnet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In Russland dagegen sehen viele Menschen in Ihnen eine wichtige \u00f6ffentliche Stimme, die patriotische Positionen vertritt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Woher kommt dieser Unterschied?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zun\u00e4chst m\u00fcsste man definieren, was ein Propagandist \u00fcberhaupt sein soll.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn wir auf die urspr\u00fcngliche Bedeutung des Wortes zur\u00fcckgehen, bedeutet Propaganda die Verbreitung von \u00dcberzeugungen oder Ideen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das nicht letztlich die Aufgabe jedes Journalisten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Westen wird der Begriff jedoch meist als Vorwurf benutzt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann bedeutet er:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eDieser Mensch l\u00fcgt.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann beweisen Sie es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zeigen Sie mir die L\u00fcge.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bringen Sie Beweise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber genau das passiert nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil ich grunds\u00e4tzlich nur \u00fcber Dinge spreche, die ich selbst gesehen habe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Niemand muss mir den Krieg erkl\u00e4ren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe mehr als 300 Tage an der Front verbracht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich war \u00fcberall.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe vieles mit eigenen Augen gesehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wenn jemand fragt:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eDu sprichst \u00fcber die Front. Aber was tust du selbst?\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann lautet meine Antwort:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jedes Wochenende bin ich bei unseren Soldaten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich begleite sie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich spreche mit ihnen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich zeige den Menschen in Russland, wie diese M\u00e4nner k\u00e4mpfen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich zeige ihren Einsatz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich zeige ihre Opfer.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich zeige ihren Mut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich bin \u00fcberzeugt, dass sie f\u00fcr ihr Vaterland k\u00e4mpfen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen h\u00e4ufig mit Soldaten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was verstehen die Menschen im Westen Ihrer Meinung nach am wenigsten \u00fcber diesen Krieg?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Den russischen Soldaten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Westen versteht den russischen Soldaten nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus meiner Sicht ist der russische Soldat kein Pl\u00fcnderer.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kein Vergewaltiger.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kein Mensch, der auf Beutezug geht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Vorw\u00fcrfe gegen Russland beruhen auf Behauptungen, die nie sauber untersucht wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nehmen wir beispielsweise Butscha.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe mit vielen westlichen Journalisten dar\u00fcber diskutiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Meine erste Frage lautet immer:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welche konkreten Beweise gibt es?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer waren die Opfer?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wann wurden sie get\u00f6tet?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Durch wen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Unter welchen Umst\u00e4nden?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen k\u00f6nnen diese Fragen nicht beantworten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die \u00f6ffentliche Darstellung steht oft fest, bevor alle Fakten bekannt sind.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland hat mehrfach unabh\u00e4ngige Untersuchungen gefordert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Doch aus russischer Sicht wurden viele dieser Fragen nie ausreichend beantwortet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb bleibt dieses Thema f\u00fcr uns bis heute umstritten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt allerdings Berichte der Vereinten Nationen und anderer Organisationen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Diese kommen zu anderen Schl\u00fcssen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das wei\u00df ich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich stelle immer dieselbe Frage:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer hat tats\u00e4chlich vor Ort untersucht?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welche Beweise wurden gepr\u00fcft?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welche Zeugenaussagen wurden dokumentiert?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und weshalb wurden manche Untersuchungen nie vollst\u00e4ndig ver\u00f6ffentlicht?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus meiner Sicht bleiben viele Fragen offen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb akzeptieren wir die westliche Darstellung nicht einfach als Tatsache.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben sehr viel Zeit an der Front verbracht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gab es dort ein Erlebnis, das Ihre Sicht auf den Krieg ver\u00e4ndert hat?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ver\u00e4ndert hat sie sich nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber es gibt Bilder, die man niemals vergisst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich erinnere mich an ein kleines Dorf im Gebiet Kursk.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenige Tage nach seiner R\u00fcckeroberung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich war dort mit russischen Pionieren unterwegs.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie suchten nach Minen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcberall waren Spuren der K\u00e4mpfe zu sehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zerst\u00f6rte H\u00e4user.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Verlassene H\u00f6fe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kinderspielzeug.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kinderfahrr\u00e4der.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Schuhe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und solche Bilder hinterlassen Spuren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Krieg nur aus der Distanz kennt, wirkt vieles abstrakt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man ihn unmittelbar erlebt, ver\u00e4ndert das den Blick auf die Realit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb f\u00e4llt es mir schwer, Menschen zuzuh\u00f6ren, die \u00fcber Krieg sprechen, ohne jemals seine Folgen gesehen zu haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Krieg ist kein politisches Seminar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Krieg ist Leid.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Krieg ist Tod.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Krieg ist Zerst\u00f6rung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wer ihn erlebt hat, spricht anders dar\u00fcber.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im n\u00e4chsten Abschnitt (Teil 4) geht es weiter mit Solowjows Schilderungen von Frontbesuchen, seinen Ansichten \u00fcber die Motivation russischer Soldaten sowie seine Sicht auf die Ursachen des Krieges und die Rolle des Westens. Das wird einer der politisch kontroversesten Abschnitte des Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 4 \u2013 MINUTE 30 BIS 40<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie mit Soldaten an der Front sprechen \u2013 insbesondere im Donbass \u2013 was sagen diese M\u00e4nner Ihnen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wof\u00fcr k\u00e4mpfen sie nach ihren eigenen Worten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nach den Worten des Kremls.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt keine besonderen \u201eWorte des Kremls\u201c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau deshalb ist Pr\u00e4sident Putin so popul\u00e4r.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil er versteht, was die Menschen empfinden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn ich mit Soldaten spreche, h\u00f6re ich immer wieder dieselben Aussagen:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eWir k\u00e4mpfen f\u00fcr Russland.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eWir k\u00e4mpfen f\u00fcr unsere Familien.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eWir k\u00e4mpfen f\u00fcr unser Volk.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eWir k\u00e4mpfen f\u00fcr unsere Heimat.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele betrachten diesen Krieg als einen existenziellen Kampf.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als etwas, das weit \u00fcber territoriale Fragen hinausgeht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie glauben, dass sie ihre Lebensweise verteidigen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ihre Kultur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ihre Sprache.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ihre Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau das motiviert sie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gab es Dinge an der Front, die Sie bewusst nicht gezeigt haben?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt Grenzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich w\u00fcrde niemals Informationen ver\u00f6ffentlichen, die die Position unserer Truppen gef\u00e4hrden k\u00f6nnten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn dadurch Menschenleben gef\u00e4hrdet w\u00fcrden, w\u00fcrde ich darauf verzichten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ebenso respektiere ich pers\u00f6nliche W\u00fcnsche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn ein Soldat sagt:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eBitte zeigen Sie mein Gesicht nicht.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eNennen Sie meinen Namen nicht.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann respektiere ich das.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gab F\u00e4lle, in denen Soldaten ihre Familien sch\u00fctzen wollten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manche Angeh\u00f6rige leben noch in Gebieten, die von ukrainischen Beh\u00f6rden kontrolliert werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Da muss man verantwortungsvoll handeln.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie einem westlichen Zuschauer in einer Minute erkl\u00e4ren m\u00fcssten, worum es aus russischer Sicht in diesem Krieg geht \u2013 was w\u00fcrden Sie sagen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus unserer Sicht k\u00e4mpfen russische Menschen f\u00fcr das Recht, auf ihrem Land sicher zu leben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr das Recht, ihre Sprache zu sprechen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ihre Religion auszu\u00fcben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ihre Kultur zu bewahren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Westen beginnt die Geschichte meist am 24. Februar 2022.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr viele Russen begann sie jedoch deutlich fr\u00fcher.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie verweisen auf die Ereignisse von 2014.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auf den Maidan.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auf den Krieg im Donbass.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auf die Jahre davor.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen haben das Gef\u00fchl, dass ihre Sichtweise im Westen kaum wahrgenommen wurde.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb existieren heute zwei v\u00f6llig unterschiedliche Erz\u00e4hlungen \u00fcber denselben Konflikt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sagen, im Westen gebe es tief verwurzelte Vorurteile gegen\u00fcber Russland.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das nicht eine starke Vereinfachung?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber betrachten Sie doch die Realit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russische B\u00fcrger wurden sanktioniert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russisches Eigentum wurde eingefroren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russische K\u00fcnstler wurden ausgeladen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russische Sportler ausgeschlossen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russische Kulturinstitutionen boykottiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen empfinden das als kollektive Bestrafung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb fragen sie:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum geschieht das?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum wird alles Russische automatisch mit der Politik gleichgesetzt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Diese Fragen stellen sich viele Menschen in Russland.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber es gibt auch viele Europ\u00e4er, die diese Politik kritisieren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen, die keineswegs feindlich gegen\u00fcber Russland eingestellt sind.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das mag sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber aus russischer Sicht bleibt der Eindruck bestehen, dass die politischen Entscheidungen Europas in eine andere Richtung gehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und letztlich werden Staaten nach ihren Handlungen beurteilt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nach einzelnen Stimmen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum glauben Sie, dass Russland seine Sichtweise im Westen so schwer vermitteln konnte?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil viele westliche Medien gar nicht daran interessiert sind, unsere Position vollst\u00e4ndig darzustellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn russische Politiker Interviews geben, werden h\u00e4ufig nur einzelne Ausschnitte gezeigt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manches wird gek\u00fcrzt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manches wird aus dem Zusammenhang gerissen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manches wird gar nicht ver\u00f6ffentlicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">So entsteht ein verzerrtes Bild.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland spricht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber viele Menschen im Westen h\u00f6ren diese Stimmen nie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder nur in stark verk\u00fcrzter Form.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das nicht ein Vorwurf, den jede Seite erhebt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jede Regierung behauptet doch, missverstanden zu werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die entscheidende Frage lautet:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sind Menschen bereit, auch die andere Seite anzuh\u00f6ren?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder haben sie ihr Urteil bereits gef\u00e4llt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau darin liegt das Problem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn ohne Zuh\u00f6ren gibt es keinen Dialog.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ohne Dialog gibt es irgendwann nur noch Konfrontation.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie heute auf Europa blicken \u2013 was sehen Sie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ein Europa in einer tiefen Krise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine Krise der politischen F\u00fchrung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine Krise der Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine Krise des Selbstverst\u00e4ndnisses.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele europ\u00e4ische Politiker sprechen von Werten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber immer weniger Menschen k\u00f6nnen erkl\u00e4ren, was diese Werte eigentlich konkret bedeuten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb verlieren viele B\u00fcrger das Vertrauen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie f\u00fchlen sich nicht mehr vertreten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie f\u00fchlen sich nicht mehr geh\u00f6rt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist aus meiner Sicht eines der gr\u00f6\u00dften Probleme Europas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 5 (Minute 40\u201350) wird das Gespr\u00e4ch deutlich sch\u00e4rfer. Dort diskutieren K\u00f6ppel und Solowjow \u00fcber Demokratie, europ\u00e4ische Regierungen, Russland, NATO-Erweiterung, die Minsker Abkommen und die Verantwortung des Westens f\u00fcr die Verschlechterung der Beziehungen zu Russland. Das ist einer der kontroversesten Abschnitte des gesamten Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 5 \u2013 MINUTE 40 BIS 50<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt viele Menschen in Europa, die Ihrer Einsch\u00e4tzung widersprechen w\u00fcrden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie w\u00fcrden sagen, Europa sei keineswegs so geschlossen, wie Sie es darstellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele B\u00fcrger sehen die Dinge differenzierter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das mag sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber entscheidend sind nicht einzelne Meinungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Entscheidend ist die Politik, die tats\u00e4chlich betrieben wird.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wenn wir auf die letzten Jahre schauen, dann sehen wir aus russischer Sicht etwas anderes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sehen Sanktionen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sehen Waffenlieferungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sehen die Ausweitung milit\u00e4rischer Strukturen bis an unsere Grenzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wir sehen Politiker, die Russland offen als Gegner bezeichnen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist die Realit\u00e4t, mit der wir konfrontiert sind.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum glauben Sie, dass Russland seine Position gegen\u00fcber dem Westen nicht erfolgreicher vermitteln konnte?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn die Beziehungen zwischen Russland und Europa waren fr\u00fcher deutlich besser.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zun\u00e4chst einmal sehe ich nicht ein, warum Russland st\u00e4ndig seine Existenz rechtfertigen soll.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sind kein Angeklagter vor einem westlichen Gericht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir sind ein souver\u00e4ner Staat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum sollten wir um Zustimmung bitten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus russischer Sicht war es vielmehr der Westen, der wiederholt Zusagen gebrochen hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nehmen Sie die NATO-Erweiterung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland hat immer wieder darauf hingewiesen, dass dies als Bedrohung wahrgenommen wird.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trotzdem wurde der Prozess fortgesetzt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder nehmen Sie die Minsker Vereinbarungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen haben den Eindruck gewonnen, dass diese Abkommen nie ernsthaft umgesetzt werden sollten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sp\u00e4ter \u00e4u\u00dferten sich sogar westliche Politiker in einer Weise, die diesen Eindruck verst\u00e4rkte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das hat das Vertrauen nachhaltig besch\u00e4digt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber w\u00fcrden Sie nicht zustimmen, dass Russland ebenfalls Fehler gemacht hat?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass es auf beiden Seiten Vers\u00e4umnisse gab?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich macht jede Regierung Fehler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auch Russland macht Fehler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kein Staat ist perfekt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die entscheidende Frage lautet:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer hat die Sicherheitsinteressen des anderen ignoriert?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer hat Warnungen \u00fcber Jahre hinweg zur\u00fcckgewiesen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer hat geglaubt, Russland w\u00fcrde am Ende alles akzeptieren?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus russischer Sicht liegt dort ein wesentlicher Teil des Problems.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen oft von europ\u00e4ischen Eliten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie beurteilen Sie die heutige politische F\u00fchrung Europas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sehr kritisch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sehe einen dramatischen Qualit\u00e4tsverlust.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn ich an die europ\u00e4ischen Politiker vergangener Jahrzehnte denke, dann sehe ich Staatsm\u00e4nner.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen mit strategischem Denken.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen mit historischer Bildung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen, die wussten, was Krieg bedeutet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Heute sehe ich h\u00e4ufig Politiker, die von Ideologien getrieben werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die kurzfristig denken.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die sich mehr mit Medienwirkung besch\u00e4ftigen als mit langfristigen Interessen ihrer L\u00e4nder.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist aus meiner Sicht ein gro\u00dfes Problem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Europ\u00e4er w\u00fcrden sagen, dass genau dieselbe Kritik auch auf Russland angewendet werden k\u00f6nnte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder hat das Recht auf seine Meinung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die Frage ist:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welche Politik f\u00fchrt zu Stabilit\u00e4t?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und welche Politik f\u00fchrt zu Eskalation?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland sieht sich heute nicht als Aggressor, sondern als Reaktion auf Entwicklungen, die \u00fcber viele Jahre stattgefunden haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob man das akzeptiert oder nicht, spielt zun\u00e4chst keine Rolle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wichtig ist zu verstehen, dass dies die russische Sichtweise ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und solange diese Sichtweise ignoriert wird, wird es keine L\u00f6sung geben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen im Westen w\u00fcrden einwenden, dass Russland ebenfalls dazu beigetragen hat, Misstrauen zu erzeugen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Misstrauen existiert auf beiden Seiten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber Vertrauen entsteht nicht durch Worte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vertrauen entsteht durch Handlungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau dort liegt das Problem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus russischer Sicht wurden zu viele Versprechen gebrochen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zu viele rote Linien ignoriert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zu viele Warnungen \u00fcberh\u00f6rt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb befindet sich Europa heute in einer Situation, die viele noch vor zwanzig Jahren f\u00fcr unm\u00f6glich gehalten h\u00e4tten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gibt es \u00fcberhaupt noch eine Grundlage f\u00fcr eine zuk\u00fcnftige Verst\u00e4ndigung?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nur dann, wenn beide Seiten bereit sind, die Realit\u00e4t des anderen anzuerkennen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht unbedingt zu akzeptieren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wenigstens anzuerkennen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Solange jede Seite glaubt, allein im Besitz der Wahrheit zu sein, wird es keine Ann\u00e4herung geben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb befinden wir uns heute an diesem gef\u00e4hrlichen Punkt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen oft von einer tiefen Krise Europas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was meinen Sie damit konkret?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa leidet aus meiner Sicht unter einer F\u00fchrungskrise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen haben das Gef\u00fchl, dass politische Entscheidungen \u00fcber ihre K\u00f6pfe hinweg getroffen werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie f\u00fchlen sich nicht mehr repr\u00e4sentiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht mehr ernst genommen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und daraus entsteht Unzufriedenheit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man sieht das in vielen L\u00e4ndern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bei Wahlen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bei Protesten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bei gesellschaftlichen Spannungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das sind Entwicklungen, die man nicht ignorieren sollte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 6 (Minute 50\u201360) wird das Gespr\u00e4ch noch pers\u00f6nlicher. Dort sprechen K\u00f6ppel und Solowjow \u00fcber Zweifel, Verantwortung, Religion, Moral, die Rolle des Glaubens im Krieg sowie Solowjows pers\u00f6nliche Haltung zu Russland, dem Westen und seinem eigenen \u00f6ffentlichen Wirken. Das ist einer der philosophischsten Teile des Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 6 \u2013 MINUTE 50 BIS 60<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich m\u00f6chte noch einmal auf die Frage der Verantwortung zur\u00fcckkommen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Glauben Sie wirklich, dass Russland in der Entwicklung dieses Konflikts keine entscheidenden Fehler gemacht hat?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich hat Russland Fehler gemacht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jedes Land macht Fehler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jede Regierung macht Fehler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist unvermeidlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wir sollten nicht so tun, als w\u00e4re eine Seite vollkommen schuldlos und die andere vollst\u00e4ndig verantwortlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Geschichte ist immer komplizierter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus russischer Sicht wurden viele Warnungen ausgesprochen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Sorgen ge\u00e4u\u00dfert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Bedenken formuliert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und irgendwann entstand der Eindruck, dass niemand mehr zuh\u00f6ren wollte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist der Hintergrund, vor dem viele Russen die heutigen Ereignisse betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen sehr oft von Werten, Glauben und Moral.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welche Rolle spielt Religion f\u00fcr Sie pers\u00f6nlich?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine sehr gro\u00dfe Rolle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich bin Jude.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich habe das niemals verborgen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr mich ist der wichtigste Gedanke, dass der Mensch nicht das Zentrum des Universums ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Mensch ist nicht der Ma\u00dfstab aller Dinge.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt etwas H\u00f6heres.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwas Gr\u00f6\u00dferes als unser eigenes Ego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man das vergisst, beginnt man zu glauben, dass alles erlaubt ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass man selbst entscheidet, was richtig und was falsch ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau dort beginnen viele Probleme.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welche Botschaft Ihres Glaubens beeinflusst Ihre Arbeit am st\u00e4rksten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Demut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Erkenntnis, dass nicht alles um mich kreist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass mein eigenes Leben nicht das Wichtigste auf der Welt ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt Dinge, die gr\u00f6\u00dfer sind als ich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gr\u00f6\u00dfer als mein pers\u00f6nlicher Erfolg.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gr\u00f6\u00dfer als meine Karriere.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gr\u00f6\u00dfer als mein eigenes Wohlergehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Diese Sichtweise pr\u00e4gt mein Denken.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen oft von Opferbereitschaft.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Pflicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Verantwortung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das typisch russisch?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich glaube schon.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen denken nicht zuerst an sich selbst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern an Familie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">An Heimat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">An Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">An das Land.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb sind Begriffe wie Opfer, Pflicht oder Verantwortung in Russland oft st\u00e4rker verankert als in manchen westlichen Gesellschaften.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zumindest ist das mein Eindruck.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Hatten Sie jemals Zweifel?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zweifel an Ihren Positionen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">An Ihrer Sicht auf den Krieg?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">An dem, was Sie \u00f6ffentlich vertreten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder denkende Mensch hat Zweifel.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als der Krieg begann, konnte ich fast zwei Wochen lang kaum schlafen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich erinnere mich an ein Gespr\u00e4ch mit meiner Mutter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sagte zu ihr:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eIch habe Angst.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie fragte:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eWovor?\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich antwortete:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eNicht vor dem Tod.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vor dem Tod hatte ich keine Angst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich hatte Angst, mich zu irren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das war meine gr\u00f6\u00dfte Sorge.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht die Gefahr.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht die Sanktionen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht die Drohungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern die M\u00f6glichkeit, dass ich falsch liegen k\u00f6nnte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und was antwortete Ihre Mutter?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie stellte mir eine einfache Frage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie fragte:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eBist du \u00fcberzeugt von dem, was du siehst?\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sagte:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eJa.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann sagte sie:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eDann musst du zu deinen \u00dcberzeugungen stehen.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dieses Gespr\u00e4ch hat mich sehr gepr\u00e4gt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen im Westen sehen die Dinge v\u00f6llig anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie w\u00fcrden sagen, dass jede Seite \u00fcberzeugt ist, im Recht zu sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb entstehen Kriege.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das stimmt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen sind oft \u00fcberzeugt, im Recht zu sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber gerade deshalb braucht man moralische Ma\u00dfst\u00e4be.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwas, das \u00fcber pers\u00f6nlichen Interessen steht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwas, das \u00fcber Macht hinausgeht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwas, das \u00fcber Politik hinausgeht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr mich spielt dabei der Glaube eine wichtige Rolle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie auf Europa schauen, sehen Sie dort einen Verlust solcher Werte?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Teilweise ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe viele Jahre in Europa verbracht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich kenne Europa gut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich spreche mehrere Sprachen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe dort viele Freunde.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb kritisiere ich Europa nicht aus Feindseligkeit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern weil ich glaube, dass Europa einen Teil seiner kulturellen und geistigen Grundlagen verloren hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen denken heute ausschlie\u00dflich in wirtschaftlichen Kategorien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder in politischen Kategorien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber nicht mehr in moralischen Kategorien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das halte ich f\u00fcr gef\u00e4hrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man k\u00f6nnte allerdings sagen, dass Europa sich ver\u00e4ndert hat und dass diese Ver\u00e4nderungen nicht zwangsl\u00e4ufig schlecht sind.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist m\u00f6glich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jede Generation entscheidet selbst, welchen Weg sie gehen m\u00f6chte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber jede Entscheidung hat Folgen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und manchmal erkennt man diese Folgen erst viele Jahre sp\u00e4ter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie auf die Zukunft blicken \u2013 was beunruhigt Sie am meisten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nur der Krieg.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mich beunruhigt die technologische Entwicklung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die zunehmende Macht gro\u00dfer Konzerne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Rolle k\u00fcnstlicher Intelligenz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die M\u00f6glichkeit, dass Menschen immer st\u00e4rker kontrolliert werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Entscheidungen zunehmend von Algorithmen beeinflusst werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Verantwortung verschwindet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das sind Entwicklungen, die wir sehr ernst nehmen sollten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Haben Sie Angst vor dieser Zukunft?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Angst hilft nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber man muss Risiken erkennen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man muss verstehen, wohin Entwicklungen f\u00fchren k\u00f6nnen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und man muss rechtzeitig handeln.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 7 (Minute 60\u201370) geht es anschlie\u00dfend um Odessa 2014, die Rolle der Medien, die Darstellung des Krieges, den Vorwurf der D\u00e4monisierung des Gegners sowie Solowjows Haltung gegen\u00fcber Europa und den westlichen Gesellschaften. Dieser Abschnitt geh\u00f6rt zu den emotionalsten Teilen des Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 7 \u2013 MINUTE 60 BIS 70<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben vorhin die Ereignisse von Odessa im Jahr 2014 erw\u00e4hnt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">War das f\u00fcr Sie ein Wendepunkt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Absolut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr mich war das einer der Momente, in denen ich das Vertrauen in Europa verloren habe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich spreche von der Trag\u00f6die im Gewerkschaftshaus von Odessa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Menschen kamen dort ums Leben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich hatte den Eindruck, dass dieses Ereignis im Westen kaum ernsthaft aufgearbeitet wurde.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen sahen darin ein Symbol daf\u00fcr, dass das Leid bestimmter Menschen schlicht ignoriert wurde.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das hat tiefe Spuren hinterlassen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ist es nicht gerade in Kriegszeiten gef\u00e4hrlich, den Gegner ausschlie\u00dflich als b\u00f6se darzustellen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als Nazis.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als Satanisten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als Verk\u00f6rperung des B\u00f6sen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">M\u00fcsste die Aufgabe eines Journalisten nicht auch darin bestehen, immer wieder daran zu erinnern, dass auf der anderen Seite ebenfalls Menschen stehen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das tue ich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und zwar st\u00e4ndig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sage regelm\u00e4\u00dfig, dass wir nicht die Menschen hassen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir unterscheiden zwischen Menschen und politischen Systemen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zwischen V\u00f6lkern und Regierungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zwischen Individuen und Ideologien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele meiner Kritiker sehen nur einzelne Schlagzeilen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie kennen aber nicht die Gesamtheit meiner Aussagen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe oft betont, dass Russen keine Feindschaft gegen\u00fcber gew\u00f6hnlichen Ukrainern empfinden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder gegen\u00fcber gew\u00f6hnlichen Europ\u00e4ern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trotzdem verwenden Sie sehr harte Begriffe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie von Satanismus sprechen, klingt das f\u00fcr viele Menschen im Westen wie eine extreme Zuspitzung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich benutze diese Begriffe nicht als Beschimpfung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich benutze sie als moralische Kategorien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man muss nicht mit mir \u00fcbereinstimmen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber f\u00fcr mich geht es um Werte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Um Vorstellungen davon, was richtig und falsch ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und diese Vorstellungen unterscheiden sich heute oft erheblich zwischen Russland und vielen westlichen Gesellschaften.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen w\u00fcrden Ihnen widersprechen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie w\u00fcrden sagen, dass Europa keineswegs satanisch ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Europa weiterhin auf Menschenrechten, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit basiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich w\u00fcrden viele das sagen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wir sehen gleichzeitig Entwicklungen, die wir kritisch betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wir haben das Recht, diese Entwicklungen kritisch zu bewerten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genauso wie Europa st\u00e4ndig Russland bewertet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Unterschied ist nur, dass westliche Urteile h\u00e4ufig als objektive Wahrheit pr\u00e4sentiert werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russische Sichtweisen dagegen werden oft als Propaganda bezeichnet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum glauben Sie, dass Russland seine Sichtweise im Westen so wenig durchsetzen konnte?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum ist die russische Darstellung des Konflikts dort weitgehend gescheitert?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil viele westliche Gesellschaften gar kein Interesse daran haben, russische Argumente anzuh\u00f6ren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nehmen wir Interviews von Pr\u00e4sident Putin.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder Stellungnahmen russischer Politiker.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie oft werden sie vollst\u00e4ndig gezeigt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie oft werden sie vollst\u00e4ndig \u00fcbersetzt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sehr selten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">H\u00e4ufig werden nur einzelne Ausschnitte pr\u00e4sentiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau dadurch entsteht ein verzerrtes Bild.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ist das nicht auch ein Problem russischer Kommunikation?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht h\u00e4tte Russland st\u00e4rker erkl\u00e4ren m\u00fcssen, wie es die Ereignisse sieht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich glaube nicht, dass das der entscheidende Punkt ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man h\u00f6rt nur zu, wenn man zuh\u00f6ren m\u00f6chte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich habe oft den Eindruck, dass viele Menschen im Westen ihre Meinung bereits festgelegt haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie Europa betrachten \u2013 was sehen Sie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sehe eine F\u00fchrungskrise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele politische Eliten wirken schwach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Entscheidungen erscheinen orientierungslos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich habe den Eindruck, dass zahlreiche Politiker ihre eigene Bev\u00f6lkerung nicht mehr wirklich vertreten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das erzeugt Frustration.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das erzeugt Misstrauen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb erleben wir heute in vielen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern politische Umbr\u00fcche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber gleichzeitig gibt es Millionen Europ\u00e4er, die diese Entwicklung ebenfalls kritisch sehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die mit ihrer Regierung unzufrieden sind.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Ver\u00e4nderungen wollen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcbersehen Sie diese Menschen nicht?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich wei\u00df, dass es sie gibt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die entscheidende Frage lautet:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie viel Einfluss haben sie tats\u00e4chlich?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie viele ihrer Positionen spiegeln sich in der praktischen Politik wider?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist der Punkt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben fr\u00fcher viele Jahre in Europa und den USA verbracht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben dort gelehrt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben dort gearbeitet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gab doch einmal eine Zeit, in der Sie den Westen sehr gesch\u00e4tzt haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das habe ich sogar mehrfach gesagt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich habe viele sch\u00f6ne Erinnerungen an diese Zeit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die Welt von damals existiert aus meiner Sicht nicht mehr.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Amerika der 1990er Jahre ist nicht Amerika von heute.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa der 1990er Jahre ist nicht Europa von heute.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sehe grundlegende Ver\u00e4nderungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und viele dieser Ver\u00e4nderungen halte ich f\u00fcr problematisch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist es m\u00f6glich, dass Sie Europa untersch\u00e4tzen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">So wie viele Europ\u00e4er Russland untersch\u00e4tzt haben?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist m\u00f6glich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder kann sich irren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich glaube nicht, dass Europa heute die gleiche Kraft besitzt wie fr\u00fcher.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zumindest nicht geistig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht kulturell.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht politisch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb wirken viele Entwicklungen auf mich so besorgniserregend.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trotzdem gibt es in Europa Millionen Menschen, die Ihre Kritik an den politischen Eliten teilen w\u00fcrden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann ist das eine Angelegenheit Europas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht Russlands.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Zukunft Europas wird von Europ\u00e4ern entschieden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht von uns.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 8 (Minute 70\u201380) wird das Gespr\u00e4ch deutlich sch\u00e4rfer. Dort spricht Solowjow \u00fcber Nuklearwaffen, Abschreckung, NATO-Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine, die Gefahr einer direkten Konfrontation zwischen Russland und Europa sowie seine Kritik an Deutschland, Gro\u00dfbritannien und den westlichen Regierungen. Dieser Abschnitt enth\u00e4lt einige der umstrittensten Aussagen des gesamten Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 8 \u2013 MINUTE 70 BIS 80<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vorhin haben Sie eine sehr weitreichende Aussage gemacht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sagten, dass Sie den Einsatz von Atomwaffen letztlich f\u00fcr unvermeidlich halten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das hat viele Menschen im Westen schockiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie ernst meinen Sie das?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sehr ernst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber vielleicht wird meine Position oft missverstanden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sage nicht, dass ich einen Atomkrieg w\u00fcnsche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ganz im Gegenteil.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Niemand bei klarem Verstand kann sich so etwas w\u00fcnschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sage lediglich, dass bestimmte Entwicklungen zwangsl\u00e4ufig Konsequenzen haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn eine Eskalation immer weiter voranschreitet, erreicht man irgendwann einen Punkt, an dem bestimmte Optionen auf dem Tisch liegen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist keine Wunschvorstellung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist eine Analyse.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wenn Sie von Unvermeidlichkeit sprechen, dann klingt das fast so, als sei der Weg bereits vorgezeichnet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich hoffe, dass ich mich irre.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wirklich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich sehe keine politischen F\u00fchrer im Westen, die bereit w\u00e4ren, die Risiken ehrlich zu benennen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele glauben offenbar noch immer, Russland bluffe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele glauben, Russland werde niemals handeln.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau diese Fehleinsch\u00e4tzung halte ich f\u00fcr gef\u00e4hrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Glauben Sie, dass sich Russland und Europa bereits in einer direkten Konfrontation befinden?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In gewisser Weise bereits.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn europ\u00e4ische Staaten Waffen liefern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn europ\u00e4ische Staaten Ausbildung leisten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn europ\u00e4ische Staaten Geheimdienstinformationen bereitstellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann entsteht aus russischer Sicht zwangsl\u00e4ufig die Frage:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wo endet Unterst\u00fctzung und wo beginnt Beteiligung?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist eine Diskussion, die im Westen oft vermieden wird.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In Russland wird sie dagegen sehr intensiv gef\u00fchrt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen w\u00fcrden sagen, dass diese Unterst\u00fctzung notwendig sei, um der Ukraine bei ihrer Verteidigung zu helfen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist die westliche Sichtweise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland betrachtet dieselben Vorg\u00e4nge v\u00f6llig anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr viele Russen bedeutet jede zus\u00e4tzliche Waffenlieferung eine Verl\u00e4ngerung des Krieges.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb werden dieselben Ereignisse auf beiden Seiten vollkommen unterschiedlich bewertet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben in der Vergangenheit Aussagen gemacht, die in Europa als Drohungen verstanden wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Beispielsweise \u00fcber Gro\u00dfbritannien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcber m\u00f6gliche milit\u00e4rische Konsequenzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie heute darauf zur\u00fcckblicken \u2013 w\u00fcrden Sie diese Aussagen wiederholen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil ich glaube, dass viele Menschen den Ernst der Lage noch immer untersch\u00e4tzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich bin kein Regierungsmitglied.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich spreche nicht f\u00fcr den Kreml.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich bin Journalist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich beobachte Entwicklungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich beschreibe die Risiken, die ich sehe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn meine Worte provozieren, dann vielleicht deshalb, weil die Realit\u00e4t selbst provozierend ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Haben Sie nie das Gef\u00fchl, dass Sie manchmal rhetorisch zu weit gehen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Sie Formulierungen w\u00e4hlen, die eher eskalieren als deeskalieren?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn ich glaube, dass das eigentliche Problem nicht meine Wortwahl ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das Problem besteht darin, dass viele Menschen die Realit\u00e4t nicht sehen wollen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Warnungen ignoriert werden, dann werden Ereignisse irgendwann lauter sprechen als Worte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau davor warne ich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wann haben Sie Pr\u00e4sident Putin zuletzt kritisiert?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">St\u00e4ndig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeden Tag.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wahrscheinlich aus anderen Gr\u00fcnden als viele westliche Beobachter erwarten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich bin oft der Meinung, dass Russland entschlossener handeln sollte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass manche Entscheidungen zu vorsichtig getroffen werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass manche Reaktionen zu zur\u00fcckhaltend ausfallen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das sind meine Kritikpunkte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie halten Pr\u00e4sident Putin also eher f\u00fcr zu vorsichtig?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In vielen Fragen, ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich bin nicht Pr\u00e4sident.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Er verf\u00fcgt \u00fcber Informationen, die ich nicht habe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Er tr\u00e4gt eine Verantwortung, die ich nicht trage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb unterscheidet sich seine Perspektive zwangsl\u00e4ufig von meiner.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie sagen, dass Europa faktisch Kriegspartei geworden sei \u2013 welche Konsequenzen ziehen Sie daraus?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Konsequenz ist einfach:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man muss die Realit\u00e4t anerkennen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa kann nicht gleichzeitig milit\u00e4risch eingreifen und behaupten, v\u00f6llig unbeteiligt zu sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das funktioniert nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Einfluss auf einen Krieg nimmt, wird man Teil dieses Krieges.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zumindest wird das in Russland so gesehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Europ\u00e4er w\u00fcrden darauf antworten, dass Russland den Krieg begonnen habe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und viele Russen w\u00fcrden antworten, dass die Ursachen deutlich weiter zur\u00fcckreichen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bis ins Jahr 2014.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder sogar noch weiter.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau deshalb kommen beide Seiten bei vielen Diskussionen zu v\u00f6llig unterschiedlichen Schlussfolgerungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie die Lage heute betrachten:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie nahe sind wir aus Ihrer Sicht an einer gef\u00e4hrlichen Eskalation?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">N\u00e4her, als die meisten Menschen glauben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Entscheidungen werden heute getroffen, als g\u00e4be es keinerlei Risiko.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als k\u00f6nne man immer noch eine weitere Stufe hinzuf\u00fcgen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Noch mehr Waffen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Noch mehr Druck.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Noch mehr Sanktionen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und trotzdem werde alles kontrollierbar bleiben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich halte diese Annahme f\u00fcr \u00e4u\u00dferst gef\u00e4hrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und was w\u00e4re aus Ihrer Sicht notwendig, um diese Entwicklung zu stoppen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Realismus.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vor allem Realismus.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Bereitschaft, die Interessen der Gegenseite zur Kenntnis zu nehmen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht ihnen zuzustimmen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber sie wenigstens anzuerkennen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ohne diesen Schritt wird es keine stabile L\u00f6sung geben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 9 (Minute 80\u201390) diskutieren Roger K\u00f6ppel und Wladimir Solowjow \u00fcber die Ursachen des Konflikts, Religion, europ\u00e4ische Werte, die Zukunft Europas und die Frage, ob Russland und Europa \u00fcberhaupt noch eine gemeinsame Zukunft haben. Dort wird das Gespr\u00e4ch wieder st\u00e4rker philosophisch und historisch gepr\u00e4gt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 9 \u2013 MINUTE 80 BIS 90<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen immer wieder von unterschiedlichen Weltbildern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von unterschiedlichen Vorstellungen dar\u00fcber, wie Gesellschaft funktionieren sollte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist der Konflikt zwischen Russland und dem Westen f\u00fcr Sie letztlich ein kultureller Konflikt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zumindest teilweise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich spielen Geopolitik, Wirtschaft und Sicherheitspolitik eine Rolle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber darunter liegt etwas Tieferes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es geht um unterschiedliche Vorstellungen vom Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Familie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Staat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Religion.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb verstehen sich beide Seiten oft so schlecht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie benutzen dieselben Worte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber sie meinen v\u00f6llig unterschiedliche Dinge.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nehmen wir Europa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sagen oft, Europa habe seine Wurzeln verloren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was meinen Sie damit konkret?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa war \u00fcber Jahrhunderte eine christlich gepr\u00e4gte Zivilisation.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gab gemeinsame kulturelle Grundlagen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gemeinsame moralische Vorstellungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gemeinsame historische Bezugspunkte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Heute sehe ich eine zunehmende Entfernung von diesen Grundlagen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele traditionelle Werte verlieren an Bedeutung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Institutionen verlieren ihre Autorit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und viele Menschen wissen nicht mehr, woran sie eigentlich glauben sollen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist aus meiner Sicht eine tiefe Krise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber k\u00f6nnte man nicht auch sagen, dass Europa sich lediglich weiterentwickelt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass neue Werte an die Stelle alter Werte treten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich kann man das sagen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Frage lautet nur:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fchrt diese Entwicklung zu Stabilit\u00e4t oder zu Instabilit\u00e4t?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zu Zusammenhalt oder zu Spaltung?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zu St\u00e4rke oder zu Schw\u00e4che?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das wird die Geschichte entscheiden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen oft von Religion.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Europ\u00e4er w\u00fcrden antworten, dass Religion heute eine pers\u00f6nliche Angelegenheit ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Politik und Religion getrennt sein sollten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau darin liegt einer der Unterschiede.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr viele Russen ist Religion nicht nur Privatsache.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie ist Teil der kulturellen Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Teil der Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Teil des kollektiven Ged\u00e4chtnisses.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man kann sie nicht einfach aus dem \u00f6ffentlichen Leben entfernen und so tun, als h\u00e4tte das keine Folgen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Ihnen zuh\u00f6rt, entsteht manchmal der Eindruck, dass Sie Europa bereits abgeschrieben haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als w\u00e4re Europa auf einem unumkehrbaren Niedergangspfad.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das Ihre Sicht?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht abgeschrieben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich sehe gro\u00dfe Probleme.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich sehe viele politische Entscheidungen, die diese Probleme versch\u00e4rfen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob Europa seinen Kurs korrigiert oder nicht, wird die Zukunft zeigen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist eine Entscheidung, die Europ\u00e4er selbst treffen m\u00fcssen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gibt es aus Ihrer Sicht \u00fcberhaupt noch eine gemeinsame Zukunft zwischen Russland und Europa?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das h\u00e4ngt davon ab, welches Europa wir meinen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das Europa der Vergangenheit?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das Europa der gro\u00dfen Kultur?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Wissenschaft?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Philosophie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Literatur?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann gibt es nat\u00fcrlich viele Verbindungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Diese Geschichte l\u00e4sst sich nicht ausl\u00f6schen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wenn wir \u00fcber die heutige politische F\u00fchrung sprechen, dann sehe ich derzeit wenig Vertrauen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ohne Vertrauen wird Zusammenarbeit sehr schwierig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trotzdem sind Russland und Europa Nachbarn.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Geografie l\u00e4sst sich nicht \u00e4ndern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das stimmt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir werden Nachbarn bleiben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Frage ist nur, welche Art von Nachbarschaft daraus entsteht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine friedliche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine gleichg\u00fcltige.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder eine feindselige.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das wird nicht allein in Moskau entschieden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und auch nicht allein in Br\u00fcssel.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben viele Jahre in Europa verbracht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen mit gro\u00dfer Leidenschaft \u00fcber Europa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man k\u00f6nnte fast sagen, dass Sie Europa immer noch m\u00f6gen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht sogar mehr, als viele Europ\u00e4er selbst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil ich Europa anders wahrnehme.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">F\u00fcr mich besteht Europa nicht aus aktuellen Regierungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa besteht aus seiner Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus seiner Kultur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus seinen Denkern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus seiner Musik.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus seiner Literatur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus seinen geistigen Traditionen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb schmerzt es mich manchmal zu sehen, wie wenig davon noch gesch\u00e4tzt wird.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie Europa mit einem Satz beschreiben m\u00fcssten \u2013 wie w\u00fcrde dieser Satz lauten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa befindet sich auf der Suche nach seiner eigenen Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und es hat noch nicht entschieden, welchen Weg es gehen will.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und Russland?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie w\u00fcrden Sie Russland beschreiben?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland wei\u00df sehr genau, wer es ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zumindest glauben die meisten Russen das.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob diese Selbstwahrnehmung immer richtig ist, steht auf einem anderen Blatt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber sie existiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb reagieren Russen oft empfindlich, wenn Au\u00dfenstehende versuchen, ihnen vorzuschreiben, wie sie zu leben haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das letztlich der Kern des Konflikts?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Frage nach Identit\u00e4t?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Unter anderem, ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kultur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sicherheit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">All diese Dinge greifen ineinander.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb gibt es keine einfache L\u00f6sung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und deshalb wird dieser Konflikt wahrscheinlich noch lange nachwirken \u2013 selbst wenn die Waffen eines Tages schweigen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gibt es etwas, das Sie an Europa bewundern?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Heute noch?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die kulturellen Leistungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Wissenschaft.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Kunst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Architektur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Literatur.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Musik.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das alles bleibt bedeutend.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und niemand kann diese Leistungen ausl\u00f6schen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich w\u00fcnsche mir, dass Europa wieder mehr Vertrauen in seine eigenen kulturellen Grundlagen entwickelt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 10 (Minute 90\u2013100) geht das Gespr\u00e4ch auf historische Schuldfragen, das Verh\u00e4ltnis Russlands zur europ\u00e4ischen Geschichte, die Rolle des Sowjetsystems und die Frage ein, ob Europa und Russland jemals wieder zu einer echten Partnerschaft zur\u00fcckfinden k\u00f6nnen. Dieser Abschnitt ist deutlich historischer gepr\u00e4gt als die vorherigen Teile.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 10 \u2013 MINUTE 90 BIS 100<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lassen Sie uns noch einmal auf die Geschichte zur\u00fcckkommen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen im Westen sagen, Russland blicke sehr selektiv auf die Vergangenheit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass man eigene Fehler relativiere und die Fehler anderer betone.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was antworten Sie darauf?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Geschichte ist niemals einfach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jedes Land erinnert sich an bestimmte Dinge st\u00e4rker als an andere.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das gilt f\u00fcr Russland.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das gilt f\u00fcr Europa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das gilt f\u00fcr Amerika.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Unterschied besteht darin, dass wir heute oft so tun, als k\u00f6nnten wir die Vergangenheit mit den moralischen Ma\u00dfst\u00e4ben der Gegenwart beurteilen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das halte ich f\u00fcr problematisch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man muss historische Ereignisse immer im Kontext ihrer Zeit betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen w\u00fcrden auf den Gulag verweisen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auf politische Repressionen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Auf die Verbrechen des Stalinismus.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich gab es schwere Verbrechen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Niemand bestreitet das.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wenn wir \u00fcber Geschichte sprechen, sollten wir ehrlich sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann m\u00fcssen wir auch \u00fcber Kolonialismus sprechen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcber Sklaverei.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcber die Behandlung indigener V\u00f6lker.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcber Internierungslager.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcber Kriege.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00dcber Verbrechen, die von vielen anderen Staaten begangen wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es darf keine Geschichte mit zweierlei Ma\u00df geben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber rechtfertigen die Fehler anderer die eigenen Fehler?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber sie helfen dabei, die Dinge in eine realistische Perspektive zu setzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Geschichte ernsthaft verstehen will, muss man bereit sein, alle Seiten zu betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nur die eigene.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nur die des Gegners.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern alle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manche w\u00fcrden sagen, dass Russland seine eigene Geschichte idealisiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vor allem die Zeit des Imperiums oder die Zeit der Sowjetunion.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt in Russland unterschiedliche Sichtweisen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie in jedem Land.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich glaube, dass viele Menschen im Westen die Sowjetunion ausschlie\u00dflich durch ihre negativen Seiten betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dabei wird h\u00e4ufig vergessen, welche Rolle die Sowjetunion bei der Niederlage des Nationalsozialismus gespielt hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oder welche Opfer die Menschen damals gebracht haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Geschichte ist nie schwarz oder wei\u00df.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie auf die Gegenwart schauen \u2013 glauben Sie, dass Europa und Russland jemals wieder echte Partner werden k\u00f6nnen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber das wird lange dauern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vertrauen entsteht nicht \u00fcber Nacht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und verlorenes Vertrauen kehrt noch langsamer zur\u00fcck.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Russen haben heute das Gef\u00fchl, dass ihre Erwartungen an Europa entt\u00e4uscht wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Zusagen nicht eingehalten wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass Interessen ignoriert wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob diese Wahrnehmung richtig oder falsch ist, spielt zun\u00e4chst gar keine Rolle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Entscheidend ist, dass sie existiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau deshalb wird der Wiederaufbau von Vertrauen sehr schwierig sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gibt es aus Ihrer Sicht \u00fcberhaupt etwas, das Russland heute von Europa braucht?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Brauchen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist vielleicht nicht die richtige Frage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland wird seinen Weg gehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa wird seinen Weg gehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die eigentliche Frage lautet:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob beide Seiten in Zukunft miteinander arbeiten wollen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und unter welchen Bedingungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie haben oft betont, dass Russland sich zunehmend nach Asien orientiert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist Europa aus russischer Sicht dabei, an Bedeutung zu verlieren?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa bleibt wichtig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die Welt ver\u00e4ndert sich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die wirtschaftlichen Schwerpunkte verschieben sich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Neue Machtzentren entstehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Russland arbeitet heute intensiver mit vielen L\u00e4ndern zusammen, die fr\u00fcher im Westen kaum beachtet wurden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ver\u00e4ndert die geopolitische Landschaft grundlegend.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dennoch verbindet Russland und Europa eine jahrhundertelange Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">L\u00e4sst sich das wirklich einfach ersetzen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Geschichte kann man nicht ersetzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kultur kann man nicht ersetzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gemeinsame Erfahrungen kann man nicht ersetzen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber politische Beziehungen k\u00f6nnen sich ver\u00e4ndern.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und genau das erleben wir derzeit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie die Geschichte Europas betrachten \u2013 was sehen Sie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich sehe gro\u00dfe kulturelle Leistungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gro\u00dfe Philosophen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gro\u00dfe Wissenschaftler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gro\u00dfe K\u00fcnstler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ich sehe auch Kriege.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kolonialreiche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ideologien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Machtpolitik.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Europa war nie nur das eine oder das andere.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es war immer beides.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Licht und Schatten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie jede gro\u00dfe Zivilisation.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und Russland?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie sollte Russland aus Ihrer Sicht in hundert Jahren erinnert werden?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als ein Land, das seine Identit\u00e4t bewahrt hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als ein Land, das sich nicht aufgegeben hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Als ein Land, das seinen eigenen Weg gegangen ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob man diesen Weg richtig oder falsch findet, wird die Geschichte entscheiden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber entscheidend ist, dass man ihn selbst gew\u00e4hlt hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen oft von Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Tradition.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von kultureller Identit\u00e4t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Haben Sie manchmal Sorge, dass diese Begriffe benutzt werden, um Menschen gegeneinander aufzubringen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich besteht diese Gefahr.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jede Idee kann missbraucht werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Religion kann missbraucht werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nationalismus kann missbraucht werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Demokratie kann missbraucht werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Freiheit kann missbraucht werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb kommt es immer auf die Menschen an.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht auf die Begriffe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann w\u00e4re die wichtigste Aufgabe vielleicht, Menschen daran zu erinnern, dass politische Systeme verg\u00e4nglich sind, aber Menschen miteinander weiterleben m\u00fcssen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das w\u00e4re ein guter Gedanke.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn Regierungen kommen und gehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Politiker kommen und gehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber V\u00f6lker bleiben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und Nachbarn bleiben ebenfalls.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 11 (Minute 100\u2013110) wird das Gespr\u00e4ch zunehmend philosophisch. Solowjow spricht \u00fcber Krieg und Frieden, \u00fcber die menschliche Natur, \u00fcber Angst, Tod, Verantwortung und die Frage, ob Kriege jemals dauerhaft verhindert werden k\u00f6nnen. Dieser Abschnitt bildet den \u00dcbergang zum eigentlichen Schluss des Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 11 \u2013 MINUTE 100 BIS 110<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir n\u00e4hern uns dem Ende unseres Gespr\u00e4chs.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb m\u00f6chte ich eine grunds\u00e4tzliche Frage stellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie sehen Sie die Zukunft der Menschheit?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sind Sie eher Optimist oder Pessimist?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weder noch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich versuche, Realist zu sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich w\u00fcnsche ich mir Frieden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich w\u00fcnsche ich mir Wohlstand.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nat\u00fcrlich w\u00fcnsche ich mir, dass Menschen miteinander auskommen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wenn man die Geschichte studiert, erkennt man etwas sehr Unangenehmes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Frieden ist meistens die Ausnahme.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Krieg ist oft die Regel.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das klingt ziemlich d\u00fcster.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber betrachten wir die Geschichte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie viele Jahre echter Frieden gab es?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Verglichen mit der gesamten Menschheitsgeschichte sind es erstaunlich wenige.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fast jede Generation hat Kriege erlebt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Konflikte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gewalt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Machtk\u00e4mpfe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das bedeutet nicht, dass Frieden unm\u00f6glich w\u00e4re.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber es bedeutet, dass Frieden immer verteidigt werden muss.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Er entsteht nicht von allein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Also glauben Sie, dass der Mensch grunds\u00e4tzlich zum Krieg neigt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich glaube, der Mensch tr\u00e4gt beides in sich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die F\u00e4higkeit zur Sch\u00f6pfung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und die F\u00e4higkeit zur Zerst\u00f6rung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die F\u00e4higkeit zur Liebe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und die F\u00e4higkeit zum Hass.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Frage lautet nicht, ob diese Kr\u00e4fte existieren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Frage lautet, welche davon die Oberhand gewinnt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und dieser Kampf findet nicht nur zwischen Staaten statt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Er findet im Inneren jedes einzelnen Menschen statt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das klingt fast wie eine religi\u00f6se Sichtweise.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist sie auch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn die entscheidenden Schlachten beginnen nicht auf dem Schlachtfeld.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie beginnen im Herzen des Menschen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dort entscheidet sich, ob jemand dem Guten oder dem Schlechten folgt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob jemand Verantwortung \u00fcbernimmt oder ihr ausweicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ob jemand seinem Gewissen folgt oder nicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie heute auf Ihr eigenes Leben zur\u00fcckblicken:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Glauben Sie, dass Sie alles getan haben, um Kriege zu verhindern?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist wahrscheinlich die schwierigste Frage des ganzen Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn niemand kann mit Sicherheit behaupten, immer das Richtige getan zu haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder Mensch macht Fehler.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder Mensch hat blinde Flecken.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder Mensch tr\u00e4gt Verantwortung f\u00fcr Entscheidungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich hoffe, dass ich versucht habe, ehrlich zu bleiben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die endg\u00fcltige Beurteilung steht mir nicht zu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer beurteilt das?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Am Ende jeder selbst.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und aus religi\u00f6ser Sicht letztlich Gott.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn wir k\u00f6nnen uns selbst vieles einreden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir k\u00f6nnen unsere Motive rechtfertigen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir k\u00f6nnen unsere Fehler entschuldigen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber irgendwann muss jeder Mensch sich der Wahrheit stellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was ist f\u00fcr Sie pers\u00f6nlich Gut und B\u00f6se?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine schwierige Frage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb brauchen Menschen Religion.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb brauchen Menschen moralische Orientierung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn wenn jeder selbst definiert, was Gut und B\u00f6se bedeutet, entstehen unz\u00e4hlige Wahrheiten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und irgendwann gibt es \u00fcberhaupt keine Wahrheit mehr.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber viele Menschen, die gro\u00dfe Verbrechen begangen haben, waren \u00fcberzeugt, das Richtige zu tun.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das macht die Sache so gef\u00e4hrlich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fast niemand betrachtet sich selbst als B\u00f6sewicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fast jeder glaubt, im Recht zu sein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb braucht der Mensch etwas, das \u00fcber ihn selbst hinausgeht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Etwas, das gr\u00f6\u00dfer ist als seine eigenen W\u00fcnsche.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Haben Sie Angst vor dem Tod?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nein.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht wirklich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Tod geh\u00f6rt zum Leben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeder Mensch wei\u00df, dass er irgendwann sterben wird.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb halte ich es f\u00fcr sinnlos, st\u00e4ndig Angst davor zu haben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die wichtigere Frage lautet:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wof\u00fcr lebt man?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wof\u00fcr ist man bereit einzustehen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie wirken erstaunlich gelassen, wenn Sie \u00fcber solche Themen sprechen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht deshalb, weil ich viel Leid gesehen habe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Krieg erlebt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Tote sieht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man Menschen verliert.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann ver\u00e4ndert sich die Perspektive.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man beginnt andere Fragen zu stellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fragen, die im Alltag oft verdr\u00e4ngt werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Viele Menschen in Europa haben solche Erfahrungen nie gemacht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und das ist vielleicht einer der gr\u00f6\u00dften Unterschiede.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wer Krieg nur aus B\u00fcchern kennt, denkt anders \u00fcber Krieg als jemand, der ihn mit eigenen Augen gesehen hat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das bedeutet nicht, dass die eine Sicht automatisch richtiger ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber sie ist anders.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn Sie einen Wunsch f\u00fcr die Zukunft h\u00e4tten \u2013 welcher w\u00e4re das?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dass die Menschen lernen zuzuh\u00f6ren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wirklich zuzuh\u00f6ren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nur auf ihre eigene Seite.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nur auf die eigene Ideologie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht nur auf die eigene Propaganda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern auch auf die andere Seite.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn viele Katastrophen entstehen, weil Menschen aufh\u00f6ren zuzuh\u00f6ren.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wenn das nicht gelingt?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann wird die Geschichte ihren gewohnten Lauf nehmen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und die Menschheit wird erneut Lektionen lernen m\u00fcssen, die sie eigentlich l\u00e4ngst kennen sollte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Teil 12 (Minute 110 bis zum Ende des Interviews) folgt der eigentliche Schluss. Dort spricht Solowjow \u00fcber sein Verm\u00e4chtnis, dar\u00fcber, wie seine Kinder ihn einmal sehen sollen, \u00fcber Humor als \u00dcberlebensstrategie, \u00fcber Gott, Verantwortung und die abschlie\u00dfenden Worte des Gespr\u00e4chs. Das ist der pers\u00f6nlichste und zugleich philosophischste Teil des gesamten Interviews.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>TEIL 12 \u2013 MINUTE 110 BIS ZUM ENDE<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wir kommen langsam zum Ende.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb m\u00f6chte ich Ihnen eine pers\u00f6nliche Frage stellen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie sollen Ihre Kinder und Enkelkinder Sie einmal in Erinnerung behalten?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Was soll von Ihrer Arbeit bleiben?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist nicht die entscheidende Frage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zumindest nicht f\u00fcr mich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es gibt letztlich nur ein Urteil, das wirklich z\u00e4hlt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und das ist nicht das Urteil der Zuschauer.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht das Urteil der Medien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht das Urteil der Historiker.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sondern das Urteil Gottes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Am Ende des Lebens wird jeder Mensch Rechenschaft ablegen m\u00fcssen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und nur dieses Urteil ist wirklich von Bedeutung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn dieser Krieg eines Tages endet \u2013 und hoffen wir, dass er endet \u2013 w\u00fcrden Sie dann ein Buch dar\u00fcber schreiben?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und wenn ja:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Welchen Titel w\u00fcrde dieses Buch tragen?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201eDer heilige Krieg gegen das B\u00f6se.\u201c<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Obwohl ich glaube, dass andere Menschen dar\u00fcber bessere B\u00fccher schreiben werden.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn Krieg besteht nicht aus gro\u00dfen Schlagzeilen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Krieg besteht aus Blut.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus Tr\u00e4nen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus Leid.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus Verlusten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aus Dingen, die man oft gar nicht beschreiben kann.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W\u00e4hrend unseres Gespr\u00e4chs habe ich oft versucht, optimistische Antworten von Ihnen zu bekommen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber Sie kehren immer wieder zu den dunkleren Seiten der Geschichte zur\u00fcck.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Warum?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Weil die Realit\u00e4t oft dunkel ist.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das bedeutet nicht, dass ich Freude daran habe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Im Gegenteil.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wenn man die Welt verstehen will, darf man nicht nur die angenehmen Dinge betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Man muss auch die unangenehmen sehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die gef\u00e4hrlichen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die schmerzhaften.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die tragischen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Glauben Sie, dass die Menschheit jemals dauerhaft Frieden erreichen wird?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ich hoffe es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber die Geschichte macht mich skeptisch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wenn man die vergangenen Jahrtausende betrachtet, dann waren Kriege fast immer Bestandteil menschlicher Existenz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Frieden ist etwas Wertvolles.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber er ist selten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und deshalb darf man ihn niemals als selbstverst\u00e4ndlich betrachten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann sehen Sie Krieg als unvermeidlichen Teil der menschlichen Natur?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Leider ja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Mensch ist zu Gro\u00dfem f\u00e4hig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber ebenso zu schrecklichen Dingen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb wird es immer Spannungen geben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Immer Konflikte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Immer Versuchungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Die Frage ist nur, wie wir damit umgehen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sie sprechen oft von Gut und B\u00f6se.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von moralischen Entscheidungen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Von Verantwortung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ist das letztlich die wichtigste Botschaft Ihres Lebens?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielleicht.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn der eigentliche Kampf findet nicht zwischen Armeen statt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht zwischen Staaten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nicht zwischen Ideologien.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der eigentliche Kampf findet im Menschen selbst statt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zwischen Gut und B\u00f6se.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zwischen Wahrheit und L\u00fcge.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zwischen Verantwortung und Bequemlichkeit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und dieser Kampf endet niemals.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wie definiert man Gut und B\u00f6se?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Das ist eine Frage, \u00fcber die Philosophen seit Jahrtausenden streiten.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Genau deshalb brauchen Menschen Orientierung.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb brauchen Menschen Glauben.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Deshalb brauchen Menschen moralische Ma\u00dfst\u00e4be.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Denn wenn jeder Mensch seine eigene Wahrheit erschafft, dann wird am Ende jede Wahrheit beliebig.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und dann verliert die Gesellschaft ihren Halt.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eine letzte Frage.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gibt es etwas, das ich Sie h\u00e4tte fragen sollen, aber nicht gefragt habe?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(lacht)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wahrscheinlich sehr vieles.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber wir haben bereits fast zwei Stunden gesprochen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und ich denke, das reicht f\u00fcr heute.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dann danke ich Ihnen f\u00fcr dieses offene Gespr\u00e4ch.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es war kontrovers.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es war intensiv.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aber genau solche Gespr\u00e4che brauchen wir.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielen Dank f\u00fcr Ihre Zeit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wladimir Solowjow:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielen Dank.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Und auch wenn wir nicht in allem \u00fcbereinstimmen:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Der Dialog ist immer besser als Schweigen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Roger K\u00f6ppel:<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vielen Dank.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u2e3b<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ende des Interviews<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Teil 1 Wladimir Solowjow im Gespr\u00e4ch mit Roger K\u00f6ppel \u2013 Deutsche \u00dcbersetzung des Interviews Der russische Fernsehjournalist und Moderator Wladimir Solowjow geh\u00f6rt zu den bekanntesten und zugleich umstrittensten Medienpers\u00f6nlichkeiten Russlands. Im Westen wird er h\u00e4ufig als Sprachrohr des Kremls und als Propagandist bezeichnet, w\u00e4hrend ihn viele Menschen in Russland als patriotischen Journalisten und Kommentator wahrnehmen. [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6721,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_gspb_post_css":"","_uag_custom_page_level_css":"","fifu_image_url":"https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg","fifu_image_alt":"","footnotes":""},"categories":[22],"tags":[],"class_list":["post-6680","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-highlights"],"blocksy_meta":[],"uagb_featured_image_src":{"full":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=1920&resize=1920,1080&ssl=1",1920,1080,true],"thumbnail":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=150&resize=150,150&ssl=1",150,150,true],"medium":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=300&resize=300,300&ssl=1",300,300,true],"medium_large":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=768&resize=768,0&ssl=1",768,0,true],"large":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=1024&resize=1024,1024&ssl=1",1024,1024,true],"1536x1536":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=1536&resize=1536,1536&ssl=1",1536,1536,true],"2048x2048":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=2048&resize=2048,2048&ssl=1",2048,2048,true],"trp-custom-language-flag":["https:\/\/mleexelnfod5.i.optimole.com\/w:auto\/h:auto\/q:mauto\/f:best\/https:\/\/i2.wp.com\/meiser-tv.de\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/Solowjow.jpg?w=18&resize=18,12&ssl=1",18,12,true]},"uagb_author_info":{"display_name":"admin","author_link":"https:\/\/meiser-tv.de\/en\/author\/admin\/"},"uagb_comment_info":2,"uagb_excerpt":"Teil 1 Wladimir Solowjow im Gespr\u00e4ch mit Roger K\u00f6ppel \u2013 Deutsche \u00dcbersetzung des Interviews Der russische Fernsehjournalist und Moderator Wladimir Solowjow geh\u00f6rt zu den bekanntesten und zugleich umstrittensten Medienpers\u00f6nlichkeiten Russlands. 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